Forum Volkswagen Golf IV :: Passer la puissance d'un TDI 250ch voir plus! : Modification de Puissance - Page 2

Oui, Dbilas aussi... mais pas pour injecteur-pompe...
Mais on peut cependant en trouver quand même, il faut avoir les bonnes adresses.

Si quelqu'un a déjà tester un GTBXXXXvk ou vl sur 1.9 TDi IP à vos critiques!!

Le turbo des BMW 330D 204 est un 2260v.

Celui des 3.0 TDI Audi est un gros KKK.

Le 2260vk spool presque tout aussi bien qu'un 1749vb à bas régime et tient les 5000rpm. A priori, il est capable d'atteindre de grosses puissances 260 à 290ch.

C'est vrai qu'on en veut toujours plus, mais cela implique du temps, de l'argent et des moyens différents..

Gibon, tu penses que pour greffer un GTB2056 ou GTB2260 il faudrait obligatoirement fonctionner en MAF off?

Non, cela fume plus justement, mais ca permet d'exploiter plus un gros turbo, pour ne pas être brider par le débitmètre d'origine. Je n'aime pas tellement cela, car si le moteur a été préparé a 20 degré par exemple, en hiver les valeurs de "débitmètre virtuel" qu'on lui a donné ne permettront pas d'être optimal... C'est ce que je pense, à vérifier...

Ce que je veux dire par là, c'est que si de mettre un DM sur des moteurs stock cela s'approche plus ou moins bien de la vraie température et pression et débit d'air admis (cela reste approximatif), alors c'est dur de croire que si on le supprime et que l'on rentre des valeurs de remplacements par défaut (qui ont été choisi je ne sais comment) que le moteur fonctionnerai pareil voir mieux, car si c'était réellement le cas les motoriste n'aurait pas décider de mettre un DM de série sur toutes les voitures à injection, maintenant il est vrai que le fait de le supprimer est bénéfique pour faire marcher un plus gros turbo, mais les réglages aussi bien soient-ils réaliser, ne permet pas une bonne combustion proprement parlant. C'est ce que je pense, mais je peux me tromper bien sur.

Auteur:	Gregtdi [ 14 Juin 2010, 16:51 ]
Sujet du message:
Shrink faisait des AAC pour TDI 90/110

Auteur:	roccoco [ 14 Juin 2010, 17:12 ]
Sujet du message:
Oui, Dbilas aussi... mais pas pour injecteur-pompe... Mais on peut cependant en trouver quand même, il faut avoir les bonnes adresses. Si quelqu'un a déjà tester un GTBXXXXvk ou vl sur 1.9 TDi IP à vos critiques!!

Auteur:	Captn [ 14 Juin 2010, 20:11 ]
Sujet du message:
Manque la gestion Haldex Racing dans la liste !!! ... Y'a pas que Qaife qui fait des Limited Slip Differentials (LSD) Il me semble que dBilas faisait l'AAC pour PD

Auteur:	France95pt [ 14 Juin 2010, 20:24 ]
Sujet du message:
roccoco a écrit: Oui, Dbilas aussi... mais pas pour injecteur-pompe... Mais on peut cependant en trouver quand même, il faut avoir les bonnes adresses. Si quelqu'un a déjà tester un GTBXXXXvk ou vl sur 1.9 TDi IP à vos critiques!! J'ai un ami qui a un 2056vk sur son 110cv (Race520 stage2, FMIC)... et ça roule très bien même.

Auteur:	Chocoman972 [ 14 Juin 2010, 20:27 ]
Sujet du message:
Gibon a écrit: Le turbo des BMW 330D 204 est un 2260v. Celui des 3.0 TDI Audi est un gros KKK. Le 2260vk spool presque tout aussi bien qu'un 1749vb à bas régime et tient les 5000rpm. A priori, il est capable d'atteindre de grosses puissances 260 à 290ch. Sur les 3.0 TDI on annonce chez les préparateur 260-290CV suivant la motorisations (de départ 211Cv ou 240CV ) une fois reprog . 5000mn/trs donc sa veut dire que sa marche bien dans le haut régime et surement que sa s'éffoufle pas. Qaund tu spool don cahar pareil identique que le turbal d'origine donc ce turbo remplit a l'identique 2100/Trs . Faudrais trouver toutes les pieces le permettant de bien l'utuliser . Surtout d'avoir un cout approximatif de cette modif comparer a l'hybride qui affiche 220CV -230Cv .

Forum Volkswagen Golf IV https://www.golfiv.fr:443/forum.html?sid=3a3125e39527935ad5fd742da940382d

Passer la puissance d'un TDI 250ch voir plus! https://www.golfiv.fr:443/modification-puissance-f10/passer-la-puissance-d-un-tdi-250ch-voir-plus-t49802-25.html	Page 2 sur 5

Auteur:	Chocoman972 [ 14 Juin 2010, 20:28 ]
Sujet du message:
Le turbal coute combien a lui seul environs ?

Auteur:	France95pt [ 14 Juin 2010, 20:28 ]
Sujet du message:
La technologie VK, c'est les turbos a la mode. Si tu veut rester sur le 250cv, le 20vk ça te suffi. Si tu veut plus, met le 22vk de chez BMW. J'ai entendu dire qu'ils étaient meilleurs que ceux de chez audi.

Auteur:	Chocoman972 [ 14 Juin 2010, 20:32 ]
Sujet du message:
Trés interessant tout sa .... le prix de ses tit bijoux. C'est les memes modifs pour les 2 ou encore plus pousser sur le 22K. Dresser une liste pour les 2 modifs svp . Ou ce qui differes

Auteur:	roccoco [ 14 Juin 2010, 22:32 ]
Sujet du message:
Non Captn, j'ai cité le boitier HALDEX plus bas, car pour moi cela ne fait pas parti de la prépa moteur, mais châssis car cela concerne la tenue de route, d'ailleurs certain disent que c'est pour permette le 50/50 d'autre disent que ca rend la voiture en intégrale permanente et non plus gérée suivant les conditions de pilotage... Tu aurais des infos? On dit que le 22vk marche pratiquement pareil qu'un GT17 à bas régime, c'est surement vrai, il faudrait voir des courbes pour cela... Mais bon, faut voir, car plus on parle du 22vk et plus j'hésite avec le 20vk (ou vl) ... Pour le 2056vl, comme il est a refroidissement à eau, il est ingénieux utiliser les gaines du refroidisseur d'EGR pour ceux qui ont un TDi 150 ou 160 (oui car dans toutes prépa qui se respecte c'est EGR off mécaniquement et électroniquement) et réaliser des branchement que je qualifierai d'assez complexe pour des novices, mais tout à fait faisable. Je vous propose de regarder ces images pour le montage de ce GTB2056vl qui est un super turbo avec le GTB2260vk : http://torquedelight.devilproject.net/Dieseleux/Installation%20GTB2056VL/ , j'espère que vous allez apprécier, (remarquez le système D avec charnière pour la commande de wastegate, c'est une solution possible parmi d'autres...) Maintenant les 22vk sont à refroidissement par huile, donc il faut créer un circuit sur mesure avec banjos et flexible, il faut veiller à l'inclinaison et aux bons diamètres de ces-derniers si non le turbo crâme, ce serait plutôt dommage... Pour te répondre Chocoman, c'est toujours pareil, collecteur d'échappement, platine, souder une butée de contrôle de géométrie variable, installer un support pour mettre la wastegate pneumatique sur le collecteur (ou autre part ou il y a de la place mais sur le collecteur d'admission ca parait impecc héhé) et bien régler avec la tige (c'est principalement là la réelle difficulté) car il faut savoir jusqu'où la sortir ou la rentrer... Je n'ai pas de prix, mais le turbo en lui-même n'est pas cher vraiment, ce qu'il y a c'est que si tu décides d'en mettre un il faut tout mais tout revoir, et la oui cela chiffrera vite d'où les plusieurs milliers d'euros que j'ai évoqué tantôt Puis il faut donc avec cela des injecteurs, grosse mais vraiment grosse descente de turbo (ne pas oublié de décata avec un tube de plus faible diamètre sinon bonjour le bruit de ***** lors de chaque passage de vitesse...) et enfin une gestion digne de ce nom! Peace les enfants!

Auteur:	Chocoman972 [ 15 Juin 2010, 20:20 ]
Sujet du message:
Tout sa me plait mais ...apparement sa a l'air compliqué la ralisation quand ont est pas qualifié. Et surtout trouvé la personne pour le programme. Et j'ai un autre handicap c'est que je peux pas immobilisé trés longtems la voiture . De plus si il faut tout revoir comme tas dis sa va vite chiffré en heures plus qu'en pices si je comprends bien. Dommage que avec un hybride 17/20 le max qu'on puisse en tiré c'est 230CV !! Mais la les modif reste légére et limite le cout ce qui est un plus .

Auteur:	roccoco [ 16 Juin 2010, 09:06 ]
Sujet du message:
Oui, cela reste un gros travail, où il faut prendre le temps de bien réfléchir avant d'agir. Quand on se lance dans une prépa, même relativement "petite" cela a un coût, qui dépasse souvent les budgets... L'hybrid 17/20 est plug'n'play, c'est bien la son réel avantage, maintenant ce n'est pas un gros turbo comme la plupart le pense... Il est surtout efficace à bas régimes. C'est toujours la même chose, souvent ce que l'on recherche il faut une prépa sur mesure et un turbo qui remplira au mieux les désirs du pilote. Gibon, je suis quand même un peu sceptique sur le fait qu'un 2260vk puisse spooler a moins de 2400tr, car sur les versions VNT2260, si on en demande trop à bas régime au turbo, il se créer un phénomène appellé surge, qui se caractérise souvent par des coupures turbo (donc moteur), je veux juste dire par-là que vu la taille de ce turbo, qu'il puisse spooler même pareil qu'un GT17, me parait (juste) INCROYABLE, mais pas impossible lol! Vivement que j'arrive à trouver des courbes de montage de 2260vk sur TDi IP pour jubiler!! En attendant des nouvelles informations sur les GTB ou autres questions, je vois prie de croire, madame, monsieur, en l'assurance de mes sentiments les meilleurs.

Auteur:	Chocoman972 [ 16 Juin 2010, 12:49 ]
Sujet du message:
Je trouve dommage que il faut autant de modifications. Car un trurbo bien rempli c'est ce qui me ferais bien plaisir. Si vraiment cela est trop diffiile d'acces je resterais sur un Hybride et ses possibles 220-230CV . Sic sa dég un peut car c'est tés alléchant le turbo présenté plus hauut.

Auteur:	roccoco [ 16 Juin 2010, 21:01 ]
Sujet du message:
C'est vrai qu'on en veut toujours plus, mais cela implique du temps, de l'argent et des moyens différents.. Gibon, tu penses que pour greffer un GTB2056 ou GTB2260 il faudrait obligatoirement fonctionner en MAF off?

Auteur:	Gibon [ 17 Juin 2010, 07:51 ]
Sujet du message:
roccoco a écrit: C'est vrai qu'on en veut toujours plus, mais cela implique du temps, de l'argent et des moyens différents.. Gibon, tu penses que pour greffer un GTB2056 ou GTB2260 il faudrait obligatoirement fonctionner en MAF off? Oui, toute bonne grosse préparation sur TDI (et essence) shunte le DM (ou alors, il faut passer à un débitmètre de 3.0 TDI )

Auteur:	Chocoman972 [ 17 Juin 2010, 11:45 ]
Sujet du message:
Meme le debit metre est a changer wouaaaaaa La j'enquete du coter de votre turbo et je tombe sur pas mal de topic !!! http://www.google.fr/search?sourceid=na ... rbo+2260vk

Auteur:	roccoco [ 18 Juin 2010, 17:50 ]
Sujet du message:
NON!!!! Jamais! Toute ma vie ce sera le TDi 150, aucun autre moteur ou voiture que la Leon ne mérite mes mains et mes pieds. J'abandonnerai mon coeur et mon âme, et ma fierté, et mon métier et mes principes, et ceux que j'aime. J'abandonnerai tout pour le TDi 150 et l'injection directe par injecteur-pompe. Personne au monde ne crois plus en lui que moi, cela fait longtemps que ca a dépassé le stade de la passion. Voila, tout est dis.

Auteur:	biker-ouf [ 18 Juin 2010, 18:15 ]
Sujet du message:
au moin ça a le mérite d'etre clair

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Auteur:	roccoco [ 18 Juin 2010, 13:09 ]
Sujet du message:
Gibon, mieux vaut-il mettre un plus gros débitmètre ou le supprimer pour les gros turbo? Quel est le mieux entre les deux pour exploiter la puissance, et rejeter le moins possible de fumée noire?

Auteur:	Gibon [ 18 Juin 2010, 13:13 ]
Sujet du message:
Le supprimer directement. Et puis ça coûtera moins cher

Auteur:	Chocoman972 [ 18 Juin 2010, 13:35 ]
Sujet du message:
En supprimant le DM on fumeras moins . Mois je croyait que c'était du aux ETG ?

Auteur:	roccoco [ 18 Juin 2010, 13:39 ]
Sujet du message:
Non, cela fume plus justement, mais ca permet d'exploiter plus un gros turbo, pour ne pas être brider par le débitmètre d'origine. Je n'aime pas tellement cela, car si le moteur a été préparé a 20 degré par exemple, en hiver les valeurs de "débitmètre virtuel" qu'on lui a donné ne permettront pas d'être optimal... C'est ce que je pense, à vérifier...

Auteur:	Gibon [ 18 Juin 2010, 14:16 ]
Sujet du message:
roccoco a écrit: Non, cela fume plus justement, mais ca permet d'exploiter plus un gros turbo, pour ne pas être brider par le débitmètre d'origine. Je n'aime pas tellement cela, car si le moteur a été préparé a 20 degré par exemple, en hiver les valeurs de "débitmètre virtuel" qu'on lui a donné ne permettront pas d'être optimal... C'est ce que je pense, à vérifier... Que tu aies un DM ou pas, la T°C influera de la même manière. La fumée dépendra des réglages, un travail sur banc permet d'ajuster plus facilement ce paramètre.

Auteur:	roccoco [ 18 Juin 2010, 15:17 ]
Sujet du message:
Ce que je veux dire par là, c'est que si de mettre un DM sur des moteurs stock cela s'approche plus ou moins bien de la vraie température et pression et débit d'air admis (cela reste approximatif), alors c'est dur de croire que si on le supprime et que l'on rentre des valeurs de remplacements par défaut (qui ont été choisi je ne sais comment) que le moteur fonctionnerai pareil voir mieux, car si c'était réellement le cas les motoriste n'aurait pas décider de mettre un DM de série sur toutes les voitures à injection, maintenant il est vrai que le fait de le supprimer est bénéfique pour faire marcher un plus gros turbo, mais les réglages aussi bien soient-ils réaliser, ne permet pas une bonne combustion proprement parlant. C'est ce que je pense, mais je peux me tromper bien sur.

Auteur:	MeMpHiS [ 18 Juin 2010, 17:38 ]
Sujet du message:
Et une essence çà te tente pas ?

Auteur:	Gibon [ 18 Juin 2010, 19:52 ]
Sujet du message:
roccoco a écrit: Ce que je veux dire par là, c'est que si de mettre un DM sur des moteurs stock cela s'approche plus ou moins bien de la vraie température et pression et débit d'air admis (cela reste approximatif), alors c'est dur de croire que si on le supprime et que l'on rentre des valeurs de remplacements par défaut (qui ont été choisi je ne sais comment) que le moteur fonctionnerai pareil voir mieux, car si c'était réellement le cas les motoriste n'aurait pas décider de mettre un DM de série sur toutes les voitures à injection, maintenant il est vrai que le fait de le supprimer est bénéfique pour faire marcher un plus gros turbo, mais les réglages aussi bien soient-ils réaliser, ne permet pas une bonne combustion proprement parlant. C'est ce que je pense, mais je peux me tromper bien sur. Sur la présence d'un DM, petit exemple : les premiers 1.4 TDI sont sortis avec des DM, mais ils ne servaient à rien du tout. Il était tout à fait possible de le débrancher et rouler sans. La seul chose, c'est qu'il y a un voyant qui s'allume si je ne me trompe pas. Une certaine map d'injection dans la cartographie est calculée en fonction des valeurs que le débitmètre annonce. Il y a différentes maps à modifier pour faire passer cette map non plus en fonction du MAF mais en fonction du MAP. Le fonctionnement global du moteur ne change guère, une des explications de la présence du DM, ce doit être lié aux critères de pollution (à confirmer cependant).