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Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
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Auteur:  GOLF4_TDI110 [ 03 Juil 2015, 10:09 ]
Sujet du message:  Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Bonjour à tous,

Ne sachant pas d'où peut provenir le problème, je me permets d'insérer ce post.

Depuis environ 1 an, j'ai l'impression d'une perte de puissance au moment où je souhaite accélérer fortement (un bon coup de pied sur l'accélérateur) au moment d'un dépassement ou lors de bonnes reprises après un rond point en pleine campagne par exemple.

Ma TDI 110cv (injecteur pompe) de 1999 fonctionne très bien sur tous les autres points à part ce désagrément.
Si j'accélère fortement, j'ai comme l'impression que la voiture "s'étouffe" un moment avant de reprendre un peu de "pêche".

Par contre si j'accélère tranquillement, elle prend son régime de vitesse normalement.

Conclusion : La perte de puissance se fait ressentir que lorsque je veux la solliciter fortement de manière instantanée.

Précision : Ma GOLF4 TDI 110 n'a jamais été bricolée ou mal menée car je suis le seul propriétaire depuis son achat neuf en concession.
Une interrogation par la prise diagnostique chez VW n'a rien fait apparaitre. Mystère....

Merci pour tous les avis des différents EXPERTS Golf 4 de cet excellent forum !

GOLF4_TDI110
Auteur:  Boubou [ 03 Juil 2015, 17:17 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Je t'invites à faire quelques LOG avec vcds pour voir si tout est conforme ;)
Auteur:  yamajim [ 04 Juil 2015, 17:14 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Boubou a écrit:
Je t'invites à faire quelques LOG avec vcds pour voir si tout est conforme ;)


Exact, notamment verifier la courbe de pression turbo et voir ce qu'il se passe sur les graph au moment du desagrement.
Auteur:  givrer89340 [ 05 Juil 2015, 17:56 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
catalyseur encrassé, un cata encrassé ne fais pas forcément fumé noir, il laisse les gaz d'échappement sortira une certaine quantité, donc si tu accélères doucement sa passe si tu essais de demandé toute la patate, ta pression d'évacuation est limitée comme c'est partiellement bouché. en gros c'est presque la même qu'un débitmètre, sauf que tu as une accélération linéaire (et un veau par la même occasion ^^)
Auteur:  yamajim [ 05 Juil 2015, 20:20 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Si le cata est encrassé, qu'on accelere d'un coup ou pas le cata va brider exactement de la même facon, sa reviendrais a réduire le diamètre de la ligne d'echappement et au plus on monterais dans les tours au plus le moteur s'etoufferais et la puissance ne viendrais jamais même en accélérant doucement. Un cata bouché a tendance a faire chauffer le moteur aussi et si il est fortement encrassé, il réduit la capacité des cylindres a se vider des gaz brulé on se retrouve donc avec un mélange plus riche en gasoil qui a tendance a faire fumer sur les grosses demande à la pédale. (moins d'oxygène pour bruler la totalité du gasoil injecté, combustion incomplète : fumée noire)
Auteur:  givrer89340 [ 06 Juil 2015, 07:19 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Pas toujours, j'ai eu plusieurs cas de cata bouché, dont un sur une passat 110cv de 2000, la voiture ne fumait pas, en demandant un peu de puissance sa allait en demandant gros de puissance, la voiture ne poussait pas.
Autre cas, sur mon A6, au régulateur a 130, la voiture a commencé à perdre de la vitesse, jusqu'à retomber à 70, le moteur vibrait à mort et sa fumait très noir derrière,même en tombant des rapports rien, puis d'un seul coup la puissance revient, je mets plein gaz et la plus de fumée, je monte a 230, pas de fumé et la voiture qui tire, je relâche jusqu'à 150 puis recommence, toujours pas de fumée et la voiture qui fonctionne bien. je me remets à 130 et 5km plus tard rebelote.
Une fois le cata enlevé plus aucun problème (mise à part l'échappement qui pique le nez ^^)
Auteur:  GOLF4_TDI110 [ 06 Juil 2015, 10:00 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Bonjour à tous,

Tout d'abord, MERCI à tout ceux qui s'intéressent à mon problème car c'est franchement pénible depuis un bon moment.

Ce qui m'inquiète est de savoir si mon Turbo serait la cause de cette perte de puissance instantanée lors d'une accélération.
Pourtant, je n'ai JAMAIS poussé mon moteur au delà de 3000 tours environ depuis son achat neuf.
Toujours une conduite "normale" mais pas "pépère".
Ceci pourrait-il expliquer un catalyseur encrassé voir quasi bouché ?
Mais pourquoi VW ne m'en a jamais parlé quand je leur ai expliqué mon problème ?
Peut-être parce que leur interrogation VAG sur la prise diagnostic n'a rien signalé et qu'ils n'ont pas pensé que ça pourrait être le catalyseur ?

N'y connaissant pas grand chose en mécanique mais en lisant vos réponses, je pourrais ajouter ceci :

Il y a longtemps (un peu avant l'achat de ma Golf4 en 1999) la concession VW m'avait fait essayer une Passat TDI 110 cv pour me donner une idée entre le 90 cv et le 110 cv uniquement disponibles à l'époque sur GOLF 4 TDI.
Or j'avais été super déçu de la reprise du véhicule car elle n'avait pas beaucoup de patate (un peu comme ma Golf actuellement)
Et quand j'étais revenu un peu plus tard chez eux, je leur avais demandé s'ils avaient trouvé pourquoi cette Passat n'avait pas de patate.
Je crois me rappeler que le Chef d'atelier de l'époque m'avait répondu que c'était le pot d'échappement qui était défectueux.

Même si je partage vos deux analyses, ceci rejoindrait plus celle de givrer89340.
Qu'en pensez vous ?

En supposant que ce soit bien le catalyseur à changer, il me faudra changer le pot d'échappement complet ?
Une idée du montant de la facture chez VW ? :hallu:

Question (idiote peut-être) : Ais-je un risque que ce catalyseur se bouche complètement et que ma GOLF 4 ne démarre plus un jour si rien n'est fait ?

GOLF4_TDI110
Auteur:  givrer89340 [ 06 Juil 2015, 10:44 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Le catalyseur se détail, pas besoin de changer toute la ligne, pour le prix rien de mieux que demander en concession, car je les vides moi même ^^.
Après pour les reprises entre une Passat 110 et une Golf 110, il y a une question de poids qui est non négligeable, je pense que tout le monde peut sentir la différence entre la voiture utilisé avec vous en seul passager, et la même voiture pour le départ en vacances coffre plein...
Pour le catalyseur, maintenant il y a en vente des tube afric qui remplace la bombonne du cata pas un morceau simple de tube.

Sinon j'ai pas pensé à demander, le débitmètre à déjà été changé?
Auteur:  yamajim [ 06 Juil 2015, 11:50 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Ne jamais depasser les 3000tr c'est pas forcement bon pour le moteur, de temps en temps sa fait pas de mal de faire monter les EGT (temperature des gaz d'echappement) sa decrasse, notamment le cata et la vanne EGR. D'ailleur ta vanne EGR dans quel etat elle est?

Bon sinon pourquoi se borner sur le cata alors que d'autres piste de diagnostique on été proposé : fait des log turbo/ debitmetre/ et tout ce que tu peu.
Une geometrie variable deréglé/grippé peut carrément empecher le moteur de monter dans les tour aussi, mais pour savoir il faut faire un log turbo !
Auteur:  GOLF4_TDI110 [ 06 Juil 2015, 13:54 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
givrer89340 a écrit:
Sinon j'ai pas pensé à demander, le débitmètre à déjà été changé?


Non, pas à ce que je sache. J'ai toutes les factures d'interventions et d'entretiens depuis son achat et je ne pense pas que cette pièce ait déjà été remplacée.
Elle a quasiment toutes ses pièces d'origine à part filtres à huile, filtre à gasoil, pneus, etc... :D


yamajim a écrit:
Ne jamais depasser les 3000tr c'est pas forcement bon pour le moteur ... D'ailleurs ta vanne EGR dans quel etat elle est ? ... fait des log turbo/ debitmetre/ et tout ce que tu peu.
Une geometrie variable deréglé/grippé peut carrément empecher le moteur de monter dans les tour aussi, mais pour savoir il faut faire un log turbo !


C'est vrai qu'on me l'a déjà dit mais je suis pas du genre à faire tourner trop fort les moteurs ; toujours peur d'esquinter la mécanique :x
Pour ce qui est de la vanne EGR, j'avais demandé à VW d'y jeter un oeil lors de ma dernière intervention à 120000 km et ils m'ont dit qu'elle n'était pas encrassée outre mesure.
Mais, je vais leur soumettre un contrôle du turbo/débimètre (même si VAG COM n'avait rien signalé).

Je pense que ça doit forcement se réparer car je veux absolument qu'elle retrouve sa bonne reprise d'origine.
Tant pis pour le prix VW, on va se serrer la ceinture et manger des patates pendant quelques temps :lol:

Et actuellement, je préfère utiliser ma Golf 4 TDI 100 cv qui totalise 265000 km, elle a plus de reprise et ne s'étouffe pas du tout quand j'accélère brutalement, un vrai régal à conduire :nikel:

GOLF4_TDI110
Auteur:  yamajim [ 06 Juil 2015, 17:06 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
GOLF4_TDI110 a écrit:

C'est vrai qu'on me l'a déjà dit mais je suis pas du genre à faire tourner trop fort les moteurs ; toujours peur d'esquinter la mécanique :x
Pour ce qui est de la vanne EGR, j'avais demandé à VW d'y jeter un oeil lors de ma dernière intervention à 120000 km et ils m'ont dit qu'elle n'était pas encrassée outre mesure.
Mais, je vais leur soumettre un contrôle du turbo/débimètre (même si VAG COM n'avait rien signalé).

Je pense que ça doit forcement se réparer car je veux absolument qu'elle retrouve sa bonne reprise d'origine.
Tant pis pour le prix VW, on va se serrer la ceinture et manger des patates pendant quelques temps :lol:

Et actuellement, je préfère utiliser ma Golf 4 TDI 100 cv qui totalise 265000 km, elle a plus de reprise et ne s'étouffe pas du tout quand j'accélère brutalement, un vrai régal à conduire :nikel:

GOLF4_TDI110


Si sa peu te rassurer, moi sa fait 20 000kms que je roule avec ma golf 4 tdi 90 préparé à 210cv et 480Nm de couple, je suis un peu un bourrin avec depuis la prépa et je n'ai pas touché aux internes du moteur et elle roule toujours parfaitement bien, j'ai juste le joint de culasse qui fuit depuis peu (il aurais fallu que je change les goujons de culasse pour ne pas que sa arrive normalement, mais j'ai attendu attendu puis voila.).

Par contre 120 000kms et la vanne EGR n'est pas encrassée? C'est très louche ca !

Pour les log turbo ect ils ne se font pas tout seul, il faut aller dans les groupes de mesure, choisir les canaux a enregistrer pour tracer une courbe. Tu peu par la même occasion controller ton debitmetre de la même facon.
Auteur:  DarkSwitch [ 13 Juil 2015, 16:29 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
:hello: GOLF4_TDI110 comme promis voila mon retour,

Je viens de changer mon catalyseur à l'instant :

Alors pour la dépose / pose j'ai mis 2h30 en prenant mon temps (levage voiture/chandelles/chercher les outils/etc...)

Pour rappel les éléments suivants qui ont étaient changé avant sont:
-N75 et N18
-Débimetre Pierburg (alors que c'est un Bosh à l'origine)
-Néttoyage turbo/EGR/Admission
-Toutes les petites durites de dépression
-Capteur de pression sur l'intercooler
-Nettoyage Intercooler

Pour mon ressenti aprés changement, et bien c'est un peu mieux, on sent que le moteur s'étouffe moins meilleur reprise, mais, car il y a un mais... je m'attendais a beaucoup mieux tout de même.

Je ressent toujour pas le coup de pied avant 2000trs, de plus durant l'opération j'ai remarqué une fuite d'huile entre une grosse durite et l'entrée du turbo et ma N18 qui recommence à faire du bruit quand je coupe le moteur (visiblement quand il fait chaux). et mon turbo a quand même 280.000Km

Voila :( c'est pas grand chose mais j'espère trouvé une solution un jour
Auteur:  Fred95 [ 13 Juil 2015, 19:48 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Peut-être ton turbo qui montre des signes de fatigues, surtout s'il a 280 000 kms!
Auteur:  yamajim [ 14 Juil 2015, 22:06 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
On le repetera jamais assez sur ce forum : log turbo!!!
Auteur:  DarkSwitch [ 14 Juil 2015, 22:13 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
yamajim a écrit:
On le repetera jamais assez sur ce forum : log turbo!!!


Fait et posté sur le forum il y a presque 1 an, mais jamais eu d'avis ou de réponses :tantpis:
Auteur:  yamajim [ 14 Juil 2015, 22:24 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Envois moi les fichiers log par mail (MP)
Auteur:  GOLF4_TDI110 [ 18 Sep 2015, 14:36 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Bonjour à tous,

Je ressort mon Post.

Ma Golf 4 TDI 110 est chez Volkswagen pour la journée concernant ce problème.
Ils vont faire différentes mesures et essais pour tenter de déterminer la cause de cette perte de puissance momentané.

J'en saurais plus ce soir :D

GOLF4_TDI110
Auteur:  GOLF4_TDI110 [ 19 Sep 2015, 13:28 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
A priori, le débimètre d'air serait à remplacer.
Les valeurs mesurées seraient un peu en dessous de la normale.

Le turbo n'est pas concerné. Les mesures le concernant sont OK.

Donc, nouveau débimètre commandé (environ 190 €). :x

GOLF4_TDI110
Auteur:  givrer89340 [ 20 Sep 2015, 19:28 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
tu as pris un pierburg?
Auteur:  GOLF4_TDI110 [ 26 Mai 2018, 11:11 ]
Sujet du message:  Re: Perte de puissance - TDI 110 Pompe à injection
Bonjour à tous,

Je reviens sur mon sujet de perte de puissance dont la solution a enfin été trouvée après plusieurs remplacements de pièces sans succès.
Sans le savoir, la réponse à mon problème était dans le titre de mon sujet : POMPE A INJECTION

En effet, le problème n'étant pas constant, il a été relativement difficile de déterminer que c'était bien cette pièce à l'origine de mon problème de perte de puissance aléatoire.
Je l'ai faite remplacée chez VW pour une somme relativement indigeste :hallu: mais je suis ressorti avec un moteur TDI 110 qui correspondait bien à ce que j'avais connu avant.

Malheureusement, je ne vais pas pouvoir en profiter pleinement, car certains "érudits" élus qui font constamment l'inverse du bon sens, ont décidé sans réfléchir d'abaisser à 80 km/h la vitesse de la quasi totalité de nos routes.

GOLF4_TDI110
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