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MessagePosté: 28 Jan 2016, 20:44 
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voila c'est ça faut savoir !! :mrgreen:

la mienne aura le droit à un reglage fait par un pro qui prépare des voitures ... :heu:


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MessagePosté: 28 Jan 2016, 21:11 
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L'avantage de faire faire la geometrie chez un type qui fait des prépa plutot que dans un centre classique, c'est qu'on peu demander au mec de ne pas respecter les preco constructeur qui sont faite pour user les pneu uniformement au detriment de la tenu de route. Selon le type de train il y a un carrossage bien plus negatif a appliquer pour gagner en grip, tout depend de ce qu'on recherche en fait. Un preparateur (digne de ce nom) va même equilibrer les charge gauche/droite à la balance.
Par contre sa doit douiller chez un preparateur...


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MessagePosté: 28 Jan 2016, 21:22 
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Oui ça je te l'accorde, là en centre ils s'efforcent de tout mettre à zero (ou en tolérance le cas échéant) et voilà.
Un truc bizarre c'est que logiquement sur golf 4 on règle que l'avant, et pourtant sur la feuille les valeurs arrières ont changées.. soit c'est le réglage avant qui influe sur les valeurs arrières.. en tout cas l'arrière n'est pas réglable logiquement


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MessagePosté: 28 Jan 2016, 21:56 
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Mais de toute facon sur la golf 4 ormis le parallelisme rien n'est reglable.
A l'avant ils essaient de corriger le peu qu'il manque en desserrant les boulons des rotules et en faisant bouger la rotule mais si il y a trop d'ecart il ne peuvent pas rattraper et en general il disent Au client qu'il faut changer des pièces (triangle tordu ou autre selon le cas).
En revanche à l'arrière on ne peu absolument rien faire. Si les valeurs on changé c'est peut etre juste parce que la suspension à bougé entre les 2 mesures. Sur le train arrière de la golf 4 lorsque la suspension s'ecrase le carrossage diminue en même temps, pour faire simple lorsqu'on est chargé à l'arrière le carrossage est negatif, mais lorsque la voiture est vide le carrossage est neutre.


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MessagePosté: 29 Jan 2016, 07:24 
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Oui voilà il me semblait bien qu'à l'arrière on pouvait toucher à rien..
Fusée aussi.. J'ai eu le mauvais tour (même pas de ma faute) , ça peut se tordre et prendre quelques degrés !


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MessagePosté: 29 Jan 2016, 09:45 
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Oui voila yamajim c'est exactement ça, il va régler la repartition des charges ! Je sais pas encore combien ça va me couter ^^ mais bon quand j'aurais changer par des combinés filetés, quand j'aurais changer rotules, bielettes, mis des silent bloc en polyorethane, mis des barre anti rapprochement avant et arrière, je serais plus à 100 e près je pense ! cyp


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MessagePosté: 30 Jan 2016, 11:31 
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Les trains ça coûte chère... je veux un kit style neuspeed pour mettre une barre stab externe fixée au train arrière, ça se fait beaucoup sur les 2rm en amérique (anti sway bar), souvent ils affichent 350-400e pour le kit barre arrière cyp
Attention à pas mettre trop gros à l'arrière, c'est un compromis avant arrière, si on voit trop gros à l'arrière ça favorisera le sur-virage ! Si le compromis est respecté par contre ça se sent très bien à ce qu'il parrait

Sans compter les barre sup' , inf' etc.. et je prend pas en compte l'achat du polyuréthane (vu que j'en ai pas) , mais c'est un vrai cout l'upgrade de train roulant...

Tiens d'ailleurs lorsque mes amorto fatigueront je mettrais du B8, qui est plus sport que le b4 qui lui n'est qu'un remplacement de l'origine. (+300e pour l'avant! et bimm! ^^)


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MessagePosté: 30 Jan 2016, 12:36 
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quand on aime ...;)


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MessagePosté: 30 Jan 2016, 12:43 
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Sur le train arrière il est possible d'adapter quasiment n'importe qu'elle barre stab avec un peu d'adaptation, mais sur une voiture comme la golf 4 ou tout le poid est à l'avant le rouli à l'arrière est trés faible et la barre stab d'origine est largement suffisante si combiné à un bon réglage de carrossage arrière. Le carrossage à l'arrière lui par contre metamorphose la tenue de route en virage.

Sur ma golf quand j'aurais fini ma prépa moteur j'envisage de fabriquer des triangle avant tubulaire monté sur rotule acier plutot que silent bloc avec réglage de carrossage et de chasse. Et pour l'arrière je prévois de changer le type de suspension, à savoir que je vais passer d'un essieu "rigide" à un essieu triangulé, comme à l'avant avec tout les réglages possible. Bien entendu je vais tout fabriquer moi même car rien ne s'adapte tel quel...


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MessagePosté: 30 Jan 2016, 13:00 
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Sachant que sur l'essieu 2rm il y a une barre interne, mais plus epaisse sur chassis sport, moi j'ai le chassi basis, elle est minuscule xd
Après je sais pas, c'est sûr que 400e le kit barre stab arrière c'est cher, très cher, mais logiquement les gars en retournent que du positif..
Après peut être qu'en mettant des silent bloc arrière polyuréthane + amortisseur rigide (genre b8) , ça s'en rapprochera, je sais pas trop quel est le mieux à faire en prix/efficacité :/


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MessagePosté: 30 Jan 2016, 16:44 
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Quand tu payes 400€ une barre stab tu as trop honte de dire que tu ne sens pas de différence.... lol
Avec les supension d'origine il y a certainement un gain, mais je pense qu'avec de bonne suspension rigide le gain est nul voir même donner l'effet inverse. Sa réduit le roulis, certe, mais le roulis à l'arrière n'est pas une mauvaise chose, sa donne de la charge, donc de l’appuie sur la roue exterieure en virage, combiné à un carrossage negatif bien réglé on a un grip optimal, et surement mieux qu'avec une barre stab plus grosse. A l'avant on peu monter une barre stab plus grosse car il faut eviter de trop delester la roue interieure, et justement cette barre stab avant renforcé va encore réduire le roulis arrière.
Quand la voiture est trop "à plat" dans les virage c'est comme si on était sur de la glace la voiture est poussé vers l'exterieur car la charge est trop répartie sur les 4 roues, tandis qu'un transfert de charge sur la roue exterieure va "planter" la roue au sol.

Sur le chassis sport les suspensions reste quand même des suspensions de tourisme, l'ajout d'une barre stab arrière renforcé est plus justifié car le debatement est important. Tout dépend du compromis que l'on recherche : si on veu conserver du confort on va privilegier suspension souple et barre stab renforcée, si c'est pour la tenue de route pure, suspension rigide à faible debattement et barre stab standard.


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MessagePosté: 30 Jan 2016, 17:07 
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Très bien merci beaucoup pour ton avis, alors je pense que mes eibach seraient mieux associés avec des b8 qui sont plus rigide et sport que mes b4 actuels..
J'aurais juste besoin de changer ma stab avant de 21mm par une plus épaisse


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MessagePosté: 30 Jan 2016, 17:48 
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A savoir que des suspension rabaissé donne un carrossage negatif car sa revient a charger la voiture à l'arrière... Donc tout benef !
La barre stab avant de la basis est un peu faible oui, on le sent bien avec des suspat plus dure que sa prend pas mal de rouli encore.


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MessagePosté: 30 Jan 2016, 18:28 
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tu as quoi comme barre stab plus épaisse 23 mm il me semble non ?


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MessagePosté: 30 Jan 2016, 22:28 
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Oem 23mm oui ;) sinon c'est une autre marque pour 24, 28mm etc


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MessagePosté: 30 Jan 2016, 22:44 
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et tu me croira si tu veux , sur oscaro pour ma SDI c'est soit 19 mm sois 21 mm je crois, et ben après verif chez vw la mienne c'etait du ...20.3 mm ! un mois pour trouver les bons silent bloc de barre stab avec ces conneries !!


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MessagePosté: 31 Jan 2016, 06:18 
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Je te crois c'est de la merde ça


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Paut etre que la denomination 21mm fait 20,3 en realité, à verifier.
Ce qu'il faut savoir avec une barre stab, c'est qu'on peu la durcir sans changer le diamètre en changeant les points de fixation des rotules, au plus on rapproche les rotules du bras transversal de la barre au plus le roulis sera réduit, mais ce n'est pas faisable avec toute les barres selon la complexité du montage.
C'est ce que j'ai fait sur le terrano, je voulais au contraire augmenter le roulis pour augmenter la traction lorsque les roue du même train son a des hauteurs trés différente (en tout terrain quoi). Alors à l'arrière je l'ai carrement démonté, mais à l'avant quand je la démontais j'était en mode deuch dans les rond point, alors je l'ai remonté à l'avant et quand j'ai fait mon système de fixation à double rotule je me suis fixé sur la barre le plus loin possible de son axe, j'ai ainsi plus de debattement permis sans non plus tomber dans l’excès.


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MessagePosté: 31 Jan 2016, 13:31 
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non non y'a bien les 3 : 19, 20.3 et 21 ! ^^ oui c'est de la merde quand tu achète trois fois les paliers t'es content !


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MessagePosté: 01 Fév 2016, 10:44 
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Ouai après modifier ma barre stab je pense pas que je le ferais, j'en achèterai plutôt une soit oem 23 (si j'arrive à trouver) , ou alors vu que j'aime que ma voiture se comporte bien - comme un rail dans les courbes - je prendrais un kit 25mm


winter mode!! (pas si winter que ça cet hiver)

Image


je lui met quand même quelques bornes :(

Image


Bon à la fin du winter mode j'ai en liste (esthétique) :
- peinture du PC r32 qui ira à ravir avec mes xenon "style oem" et les laves phares
- lame cupra ça irai bien avec le pc r32 (et les grilles oem)
- refaire ma jante abîmé (j'aurais aimé changer de jante pour du neuf mais j'ai pas 1000e comme ça dans ma poche lol)


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MessagePosté: 01 Fév 2016, 12:37 
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Ah ouai 280 000kms quand même ! En effet si tu veu revoir ta prépa à la hausse t'a interet de bien reviser le moteur !
La lame cupra je l'ai mise sur mon pare choc r32 si tu veu voir l'effet que sa fait.


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MessagePosté: 01 Fév 2016, 13:16 
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yamajim a écrit:
Ah ouai 280 000kms quand même ! En effet si tu veu revoir ta prépa à la hausse t'a interet de bien reviser le moteur !
La lame cupra je l'ai mise sur mon pare choc r32 si tu veu voir l'effet que sa fait.


Le moteur de la prépa à 180 000 certifié ;) il est dans le garage

Oui j'ai déjà vu tkt, j'adore le rendu franchement, tu l'as riveté aussi ?


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MessagePosté: 01 Fév 2016, 18:35 
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ah oui c'est vrai que tu as un second bloc pour ta prépa!! :danser:

285 000km, c'est rien , y'en a sur LBC avec 386 000 km à 2000 e :heu: et puis tant que ça roule, faut rouler ! une voiture c'est fait pour ça ! :prier:
Je suis un peu un adepte du mouvement youngtimer pour ceux qui suivent, et même si t'as une voiture de collection, je trouve ça triste de pas s'en servir ! :non: et comme dirait Dom, c'est mettre un fauve dans une cage ^^ dans le cas présent, un chaton de 170 chevaux encore :love:


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MessagePosté: 01 Fév 2016, 18:40 
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180 000kms certifié bourrin ou papi? lol
285 000kms pour une prépa à plus de 200cv c'est beaucoup trop pour être fiable... 285 000kms moteur d'origine, no problème je suis d'accord.
Un gars en bretagne a dépassé les 800 000kms avec le bloc AGR sans reparation particulière... Et je connais un paysan qui roule dans ses champs avec une polo 1,9 tdi, et cette pauvre polo à 600 000kms et roule encore malgré le manque evident de compression et la consommation d'huile plus importante que le gasoil.


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MessagePosté: 01 Fév 2016, 20:07 
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vw :Das Auto !!:p


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