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MessagePosté: 15 Nov 2011, 10:09 
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Golf IV 1.6
Confort de Mar 2000
Bonjour à tous!

Je vais essayer d'être le plus clair possible, ne connaissant pas grand chose en mécanique automobile :)
Nous possédons une golf 4 1.6 essence de 2003, voiture qui est roulée par ma femme, très très rarement par moi-même.

Le premier soucis que nous avons eu était dû au problème d'encrassement du boitier papillon, nettoyage effectué grâce aux tutos :).

Le nouveau problème est apparu il y a, je crois, 3-4 semaines: la voiture à froid démarre très bien, mais à chaud (et encore... ça arrive après 500m comme après 30km de trajet) c'est une toute autre histoire. Après quelques recherches, j'ai lu que cela pourrait être à cause de la sonde de température du liquide de refroidissement. Effectivement, après avoir effectué un tour, la température au niveau du compteur indique n'importe quoi, ça oscille entre le minimum et 80°...
Du coup, commande de la sonde de température (ce modèle). Changement effectué hier soir, et après plusieurs essais, plus aucun problème de démarrage! La voiture démarre tout le temps au 1er essai :danser:

Manque de chance, un problème en cache un autre (ou plusieurs)...

1. Après avoir roulé avec la nouvelle sonde, la température ne monte jamais au dessus de 70-80°. Lors de mes précédentes recherches, j'avais lu que le problème pouvait aussi venir du calorstat... J'ai donc prévu le coup lors de la commande de la sonde, j'ai acheté ce calorstat et ce coude.
Prochaine étape ce soir, avec le changement du calorstat, mais ai-je pris le bon modèle ??
Dans la description, il y a bien "Golf/Vento/Bora 1.4-1.6 08/95-" mais il y a aussi ce modèle avec en description "Calorstat Golf 4 A3 A4 A6 Essence (1.6 à 1.8) 88°C sauf 5 cylindres 2.3L".
Je n'ai pas envie de démonter pour m'apercevoir que je n'ai pas pris la bonne pièce!

2. Je remarque que le niveau de liquide de refroidissement est juste en dessous du minimum, alors que j'avais effectué un ajustement il y a environ 1 mois. Après avoir vérifié pratiquement toutes les durites, je n'ai pas trouvé de fuite. Je regarde donc sous la voiture, voit bien quelques goutes au sol... et m'aperçoit qu'en fait, la fuite est bien sous la voiture. Je crois que c'est au niveau du carter de distribution (si j'ai bien compris), et c'est soit la pompe à eau qui fuit, soit le début d'une fissure sur le joint de culasse.
Concernant le joint de culasse, pour l'instant ça a l'air ok (par rapport aux symptomes): pas de perte d'huile, les durites du circuit de refroidissement sont normales, le ballon du ldr est ok (ça bouille pas, le ldr a une couleur normale), pas de fumée bizarre qui sort du pot. Par contre j'ai un peu de mayo sur le bouchon de remplissage d'huile, mais c'est probablement dû à la condensation, ma femme n'effectue que des petits trajets (maison-école 1km quotidiennement, très rarement des trajets de + de 5 km).

Qu'en pensez-vous ?


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MessagePosté: 15 Nov 2011, 19:15 
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Golf IV TDI 150
GTI Exclusive de Juil 2001
Salut,

Si ça fuit côté distribution, c'est à mon avis un soucis au niveau de la pompe à eau.

Tu peux enlever la partie supérieure du cache de la courroie pour y voir un peu mieux.

Pour le calorstat, je pense qu'il te faut celui-ci :

http://www.vagdiscount.com/calorstat-go ... p-921.html


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MessagePosté: 15 Nov 2011, 19:52 
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Golf IV 1.6
Confort de Mar 2000
Merci pour la réponse.

Je vais voir ce soir pour enlever la partie supérieure du cache afin d'y voir un peu mieux, faut que je trouve exactement ce que c'est ;)

Concernant le calorstat, du quel parles-tu ?


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MessagePosté: 15 Nov 2011, 20:00 
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Golf IV TDI 150
GTI Exclusive de Juil 2001
Oups cyp !

J'ai édité :).


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MessagePosté: 15 Nov 2011, 22:35 
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Golf IV 1.6
Confort de Mar 2000
Petite mise à jour de la situation suite à quelques essais ce soir.

Je n'ai pas changé le calorstat, car je ne suis pas sur d'avoir le bon modèle, comme tu l'as indiqué.
Du coup, j'ai quand même voulu vérifier le problème de température, et voici ce que j'ai remarqué:
j'ai roulé ~30 km, alternance ville/route 90 kmh... et la jauge de température n'est jamais monté au dessus de 70°. Je suis donc revenu à la maison, et ai laissé la voiture tournée dehors quelques minutes, le temps de ranger les outils... la température indiquait 90°. Je suis donc reparti faire un tour, un petit de 10 km... et la température est descendu à nouveau à 70°... Est-ce le fonctionnement normal (température extérieur 2°) ?????

Concernant le changement de calorstat, est-ce que ça se situe à l'endroit indiqué dans la photo ci-dessous ? Si oui, faut-il aussi que j'achète une pipe ? J'ai regardé sur 2 sites, je n'arrive pas à trouver le même modèle.
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Sinon, pour revenir sur le problème de fuite de liquide de refroidissement, je me suis probablement trompé sur la provenance de la fuite. Ci-dessous des photos (+/- bonnes :p) de la fuite vu du dessous. J'ai aussi indiqué sur la vue du dessus vers où se trouve la fuite en dessous.
J'ai aussi fais quelques tests rapides: à froid, moteur éteint, ça ne goutte presque pas, le liquide de refroidissement est bien visible à cet endroit, mais ça ne goutte pas. Démarrage du moteur... et là, ça goutte beaucoup! Ça gicle même par cet endroit... Après avoir roulé, j'ai vérifié, moteur chaud allumé, ça ne goutte plus, moteur chaud éteint, j'ai attendu 10 minutes, ça n'a toujours pas goutté... J'ai remis le ldr & l'huile à niveau pour vérifier ce week-end la consommation de chacun.

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MessagePosté: 15 Nov 2011, 23:27 
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Golf IV TDI 150
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Je sais pas trop comment c'est monté sur les essence, mais si ça ressemble aux TDI, on dirait que tu as une fuite vers le boîtier de répartition du liquide de refroidissement. Boîtier qui comporte aussi la sonde de température.

Vérifie que tu l'as bien inséré et nettoie bien l'endroit où se positionne son joint.

Tu peux nous donner ton code moteur ?

Concernant l'autre soucis, ça ressemble à un problème de calorstat (attends d'autres avis).
Tu peux le tester, mais vu le prix que la pièce coûte et vu le bordel que c'est de l'enlever, autant le changer directement !


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MessagePosté: 16 Nov 2011, 06:45 
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Golf IV 1.6
Confort de Mar 2000
J'ai aussi pensé que ça pouvait être au niveau de la sonde que ça fuit car par rapport à la sonde, la fuite est quasi en dessous (sauf que c'est sous la voiture), mais j'ai remarqué la fuite avant de changer la sonde. J'ai bien vérifié la sonde & en dessous de celle-ci, il n'y a aucune trace de liquide de refroidissement. Les traces de LDR ne sont vraiment que sous la voiture à l'endroit indiqué.

Concernant l'autre soucis, je pense aussi au calorstat au vu des symptomes et de ce que j'ai pu lire sur ce forum. Je vais commander celui que tu m'as indiqué, car celui que j'ai n'est effectivement pas le bon (pour code moteur APF).

Mon code moteur: AKL


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MessagePosté: 16 Nov 2011, 12:27 
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Golf IV 1.6
Confort de Mar 2000
Hmmm, ça se pourrait que ce soit de l'huile, j'arrive pas trop à faire la différence :/.
Niveau couleur ça a l'air d'être du LDR, mais en consistance on dirait de l'huile...

J'essaie de trouver des schémas, j'ai l'impression que la fuite se situe entre la boite de vitesse et l'embrayage (si ce sont les bonnes pièces que j'ai repéré).

Ça vous dit quelque chose ?


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MessagePosté: 16 Nov 2011, 19:29 
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j'ai roulé ~30 km, alternance ville/route 90 kmh... et la jauge de température n'est jamais monté au dessus de 70°. Je suis donc revenu à la maison, et ai laissé la voiture tournée dehors quelques minutes, le temps de ranger les outils... la température indiquait 90°. Je suis donc reparti faire un tour, un petit de 10 km... et la température est descendu à nouveau à 70°... Est-ce le fonctionnement normal (température extérieur 2°) ?????

Salut. oui c tout a fait normal. En effet quand tu roule tu crée un échange d'air entre l'air ambiant et le radiateur ce qui a pour effet de refroidir ton circuit. alors qu'as l'arret et au raletis, moins d'échange avec l'air ambiant et pompe a eau tourne moins vite donc ton moteur monte plus facilement a sa tempéture de fonctionnement qui est environ de 90°. ce qu'il faut voir c'est si une fois cette t° atteinte ton ventilateur se met en route afin de limiter la montée en t°. pour vérifier le fonctionnement de ton thermostat rien de plus simple: la durite qui en sort ( tu l'as mise en photo c celle entre l'aternateur et la jauge a huile) doit etre chaude signe que ton thermostat souvre et laisse passer l'eau contenue dans le moteur pour l'amener au radiateur et la refroidir.
voila tiens nous au jus!


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MessagePosté: 16 Nov 2011, 19:31 
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Le LDR Volkswagen est très gras, tu pourrais le confondre avec de l'huile.

Essaye d'humecter du sopalin avec, il est rose et l'huile j'aune.

En tout cas, tes symptômes collent avec un soucis de calorstat.


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MessagePosté: 16 Nov 2011, 20:11 
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Golf IV 1.6
Confort de Mar 2000
J'ai nettoyé ce qui a goutté hier avec du sopalin, et c'était bien rose.
J'ai vérifié encore aujourd'hui, il restait un petit peu de liquide au sol de ce qui avait coulé lors du changement de la sonde, ça a la même couleur que ce qui fuit... pu fuyait o.O... Et oui, aujourd'hui j'ai vérifié à nouveau, aucune goute au sol!
La voiture a roulé une trentaine de km cet après-midi. Ce soir j'ai rallumé le moteur pour vérifier si ça fuyait (comme je l'avais remarqué hier)... et rien n'a coulé. J'ai noté le niveau d'huile & de LDR hier, rien a bougé aujourd'hui. Prochaine vérification ce week-end après avoir roulé 2-3 jours avec.

Rendez-vous pris mercredi chez VW pour faire un diagnostic. Vérification de la fuite, du calorstat, vérifs de base, devis...


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MessagePosté: 16 Nov 2011, 21:43 
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Golf IV 1.6
Confort de Mar 2000
Bon, j'ai pas mal parcouru le forum à nouveau ce soir.... Et je pense avoir mis la main sur la fuite !!!
J'ai vu certains messages qui parlaient d'un objet en plastique sur la droite du moteur, là où est branché la sonde de température du liquide de refroidissement, objet qui peut se fissurer!

Voici 3 photos que j'ai réussi à prendre.
La 1ère montrant la pièce.
La 2ème, une vue du dessous (la meilleure vue que j'ai pu avoir), avec au milieu les traces de coulures, et sur le haut à droite des traces de coulure, et surement là où c'est fissuré.
La 3ème, la référence de la pièce

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Sais-tu si c'est une pièce facile à changer ??
Si ça l'est, je vais probablement annuler le rendez-vous chez VW et effectuer le changement de cette pièce + calorstat + purge liquide de refroidissement (je n'avais plus de G12 pour remettre le liquide au dessus du niveau mini après avoir changé la sonde...).

Je vérifierai à nouveau demain soir si ça a à nouveau coulé par cet endroit, et j'attendrai mardi pour une dernière vérification du niveau du LDR et annuler le rendez-vous si plus nécessaire.


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MessagePosté: 17 Nov 2011, 11:33 
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salut , le plus simple pour trouver la fuite , tu mets ton circuit de refroidissement en pression par le bocal ;) et tu verras de suite la fuite :merci:


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MessagePosté: 17 Nov 2011, 12:50 
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Golf IV 1.6
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+ 1 je l'avais oublié mais il faut avoir l'outil...


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MessagePosté: 17 Nov 2011, 13:01 
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Golf IV 1.6
Confort de Mar 2000
Effectivement, il faut avoir l'outil :)

Je mettrai à jour le sujet dès que j'aurai changé les pièces, avec un petit résumé des différents problèmes & solutions associées que j'ai rencontré!


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MessagePosté: 24 Nov 2011, 06:29 
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Inscription: 10 Mar 2011, 16:48
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Golf IV 1.6
Confort de Mar 2000
Voilà, la voiture est réparée :D

Résumé des différents problèmes/solutions:
- voiture qui démarre très mal après un court arrêt du moteur + température moteur qui joue au yoyo: sonde de température du liquide de refroidissement changée - OK
- température moteur qui monte à 90° seulement à l'arrêt, qui reste à ~70° en roulant: calorstat à changer - OK
- fuite de liquide de refroidissement (dans mon cas, sous la voiture, entre l'embrayage et la boite de vitesse): fuite pipe d'eau sur la droite du moteur (dans mon cas, il était fissuré, et ça coulait le long du moteur puis le long de la jonction boite de vitesse/embrayage, du coup on voyait très difficilement la fuite), pipe d'eau changée - OK

Toutes les solutions ont été trouvées grâce à une mine d'or: ce forum :)


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MessagePosté: 18 Jan 2012, 13:31 
Golfiste Timide
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Bora Break TDI 130
Highline de Aoû 2003
salut,je voudrais savoir comment ets mise la sonde? elle vissée ?


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MessagePosté: 20 Jan 2012, 16:16 
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Autre Audi 1.6
Pack de Mar 2000
rood a écrit:
salut,je voudrais savoir comment ets mise la sonde? elle vissée ?


tutos-mecanique-f143/changement-de-sonde-de-temperature-essence-et-diesel-t1358.html

;)


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MessagePosté: 20 Jan 2012, 19:47 
Golfiste Timide
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Inscription: 07 Jan 2009, 19:56
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Bora Break TDI 130
Highline de Aoû 2003
merci pour le tuto, j'ai donc changer ma sonde mais j'ai toujour le meme probleme d'aiguille qui reste a 70/80°c en roulant, je penche plutot pour un probleme de calorstat(thermostat)


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MessagePosté: 24 Jan 2012, 00:45 
Golfiste Fidèle
Golfiste Fidèle

Inscription: 24 Juin 2010, 11:34
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Golf IV 1.8 T
GTI 25th Anniversary de Juin 2002
Je viens pour une petite question (j'ai aussi une 1.6, mais SR). Ton problème de démarrage du début vient de la sonde de LDR ?

Parfois ma voiture démarre mal... Plus souvent à chaud qu'à froid cela dit : ce serait un soucis de sonde de LDR ? o_o


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